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"做企業太憋屈"的吳海:我為什么要向總理吐槽

2015-05-24 06:38   來源: 半島網-半島都市報 手機看新聞 半島網 半島都市報

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5月14日,中南海內召開簡政放權研討會,吳海受邀到會發言。(資料圖片)



  5月21日,在自己的辦公室里,桔子水晶酒店CEO吳海迎來了一批特殊的訪客——公安部的“回訪團”。他們此行的目的是聽取他對公安部門簡政放權的意見和建議。這讓吳海有些驚詫——這都是以前自己登門求訪的人,現在居然放下架子上門聽取他的意見。

  因一封致總理的公開信《做企業這么多年,我太憋屈了》,吳海最近成了公眾人物。在信里,他將政府法令比作“家規”,說政府管理人員是大太太的孩子,國企是偏房生的,私企則不敢反抗的奴才;他還列舉了地方監管部門的種種不作為、亂作為,迅速引起共鳴,很多企業家說“看了淚如雨下”。隨后,李克強總理對這封信做出批示,吳海也受邀進中南海獻言獻策,這讓全國上下對政府簡政放權方面的改革有了新的信心和期待。

  【人物簡介】

  吳海,桔子水晶酒店CEO,一位以敢言著稱的企業家,早在2012年,吳海在自己的博客里發表《討賊檄文》,把行為不端、凌辱店員、涉嫌犯罪的住店客人稱為“賊”,并稱可以不保護涉嫌犯罪客人的隱私。吳海的敢言或許與他熱鬧的職場經歷有關。過去20年中,吳海有過多次創業經歷。從中央財經大學畢業之后,他先去化工部下屬的科學技術研究院做出納,一年半之后,跳槽去了一家外企,一直做到高管。1997年,耐不住寂寞的吳海創辦了中國第一家提供酒店預訂服務的商旅管理公司,3年后他將公司賣掉之后,先后投身攜程、藝龍等公司。2006年,吳海創立了桔子水晶酒店。

  敢向總理吐槽,吳海攤上了大事。不過,他的“憋屈”最終傳到中央高層并得到總理的關注。5月12日,李克強在國務院召開的簡政放權電視電話會議上直言:“人民群眾對審批之弊感觸最深,對改什么、如何改最有發言權。要搞開門改革,從政府部門‘端菜’變為人民群眾‘點菜’?!?月14日,吳海被邀請進中南海參加有關政府簡政放權的研討會。有評論稱,在從政府部門“端菜”到人民群眾“點菜”的過程中,吳海的公開信使他成為第一個“點菜”的“人民”。

  我說的事中央正在做

  記者:什么時候開始有向李克強總理寫公開信的想法?

  吳海:這封信的主要內容來自去年1月份在北京市東城區政協全體會議上的發言,題目叫《讓市場發揮效力,為企業和政府松綁》,當時得到了很多人的贊同,區領導發短信說我講得好。其實我當時根本沒有想過寫公開信,是后來上網看新聞,看到李克強總理提到工商部門是政府和市場的重要連接點,要抓緊推進“三證合一”等商事制度改革,爭取年內實現“一證一號”。這正好跟我之前的想法差不多,于是就有了寫封信的想法。

  記者:文章里說擔心這封信會給企業帶來滅頂之災,為什么會有這種擔憂?

  吳海:某些地方經商環境可能差一點,擔心遭到某些部門的報復吧。

  記者:現在還會有這種擔憂嗎?

  吳海:那天晚上寫完已是凌晨,說實話,發出去的時候有點沖動,早上起來看見網上吵得那么兇,還是很擔心。過了幾天北京市政府工作人員找我,才知道北京市委書記作了批示,讓相關部門核查情況。再過了幾天,中央某部門找我了解情況,去了以后,工作人員看我緊張,跟我開玩笑,說我們去找你沒準以為我們是騙子呢,而且公開信不夠正式,去找你沒準算不上公事,用公車呢像是公車私用。其實我本來就有正式信件,只是不知道寄給誰,這次通過他們我知道了,于是我就寄出去了,信封上寫的是XXX司長收,結果他們給我來電話說,我應該把收信人改成“國務院總理李克強”,這個時候我才知道原來真是寫給總理看了。我說的事情就是中央正在做的事,作為直接接觸市場的企業對基層更了解,向政府部門提意見和建議,這對國家有好處,言論環境也允許,所以越到后來就越不怕。

  企業家們想講不敢講

  記者:公開信發表以后,除了李克強總理批示以外,各方反應如何,特別是文中提到的“那個城市”。

  吳海:身邊許多企業家覺得我講出了他們想講而不敢講的話。政府部門的反應分兩種,一種是像北京市東城區政府那樣予以支持,他們平時對企業的管理就很規范,比如一直強調對企業檢查不要分成好幾批,能聯合大檢查的就聯合大檢查,信譽好的企業就可以抽查,不要打擾企業正常營業。東城區的領導說得很直接,認為找企業麻煩就是吃飽了撐的。另外就是我提到的向企業征收“特種稅”的“個別城市”,公開信出來以后就去問我們的城市經理,“你們吳總信里寫的不是我們吧?我們做得不是太過分吧?”

  記者:公開信里面有很多旁人看來尺度很大的說法,比如“企業是奴才,公仆是爺”,將政府法令比作“家規”,看見穿官衣的人就戰戰兢兢,這是你做酒店過程中的真實“憋屈”,還是一時沖動、略有夸張?

  吳海:這是真實的感受。你要是開過酒店、餐館,就會知道這種“憋屈”真實存在。企業是人開的,哪能保證不出問題呢?即便照規矩做事,也會有出錯的地方,出了錯認罰這沒問題,就怕監督管理尤其是處罰沒有量化。比如對一包過期的薯片怎么罰,裁量權掌握在執法人員手里,既能多罰也能少罰;“三節”期間公開向企業要錢,利用管理權力任意打擾企業正常營業——這不僅僅是意識問題,更是一種腐敗。

  記者:這種情況很普遍?

  吳海:不僅僅是酒店行業,其他行業也會有這樣的情況。我不是為自己的企業說話,而是反映這種現象并提出建議,希望國家解決。很多比我們企業規模小的中小企業,面對這些問題不敢說出來,因為說了可能會被“報復”。我之所以敢講出來,一是因為作為政協委員,我的性格就是敢說,政協領導也會鼓勵,二是自己的企業規模不小,說出來的風險還算扛得起。

  記者:你在公開信里提到規則不明、相關部門濫用“家規”,這也是很多企業不敢說的原因?

  吳海:是的,政策法規不清楚,彈性空間太大,就會形成尋租空間。另外就是監管是否到位的問題,就像八項規定一樣,出臺之前沒有幾個不敢吃喝的,出臺以后有幾個敢吃喝的?很多企業家不敢說,就是因為法規不清,監管不力,講出真相以后,某些部門可以“合理合規”地制裁你。

  青島做得很好

  記者:桔子酒店在青島也有4家分店,有沒有遭遇類似的“憋屈”?

  吳海:沒有,青島做得很好。至少是我的運氣比較好吧。第二家店租用的樓房因為歷史遺留問題和錯綜復雜的關系搞得頗費周折,甚至停業,我們找區里和市里相關部門反映問題,工作人員的態度都很坦誠,就是堅持依法辦事,有糾紛就上法院,絕不干涉企業經營。市南區一位主要領導跟我也通過電話,很直接地說有問題政府可以幫忙協調,不能解決就走法律途徑,決不允許政府職能部門插手企業糾紛。我覺得這樣就不錯。

  記者:這是你比較期待的政企關系?

  吳海:是的,任何國家企業運營,必然涉及行政審批、監督管理,說遠離政府純屬扯淡。最好的關系就是良性互動。企業老實經營,政府予以信任,相互溝通就順暢多了。比如我們企業在青島一直老老實實地開店,遇到什么問題政府就愿意聽取你的意見,這讓我很感動。出現問題依法解決,企業就愿聽這話。

  記者:企業家和老百姓說自己“憋屈”,很多公職人員同樣在“訴苦”,你怎么看?

  吳海:記得以前在南京秦淮區開店的時候,許多小商販擋在酒店門口擺攤子,我們向城管反映問題以后,城管就在門口執法,可是到了晚上小商販又把酒店大門擋住了,說“我們不能給你站崗吧”,這話說得對。后來我知道有商販跟著女城管隊員回家,還有人把城管隊長的車給刮花了。最后沒辦法了,我決定親自動手,剛把手搭在商販的架子上,他們就喊“打人了”,幸虧周圍還有網友作證。在這樣一個非法治的情形下,誰都會覺得“憋屈”。如果是在一個公平法治的環境下,企業如果做得不好那就是沒本事,就不會覺得“憋屈”。

  政府端菜,群眾點菜

  記者:5月14日你被邀請去中南海參加座談會,這也是政府與企業的良性互動。

  吳海:對。我接到邀請是在座談會前的周二,國辦工作人員告訴我,著便裝即可,有啥講啥,不用緊張。比較讓我意外的是,參加座談會的有很多領導,他們卻安排我與中國政法大學的副教授翟繼光坐在正中間,旁邊就是主持座談會的國辦領導。雖然是很小的細節,但是可以看出中央對基層企業的重視。

  記者:座談會上主要講了什么內容?

  吳海:我在會上有10分鐘的發言時間。為了保證簡政放權落實到“最后一公里”,中央應該把政府職能轉變的觀念灌輸到地方和基層政府。另外,對于涉及某個行業的通用性政策,中央要有統一并且明確的規定,避免出現各地解讀不一致的情況。

  記者:中央層面的統一規定能否壓縮地方部門權力尋租空間?

  吳海:開一家酒店涉及許多管理部門,如果規則模糊不清、無法統一,每一個地方、每一個部門的審批標準都不同,比如明明屬于工商部門的事情,其他部門也要摻和進來,這對企業而言就是巨大的麻煩。一位做藥企的朋友告訴我,他寧愿經過中央審批,因為這樣起碼還有統一的標準,而各個地方的標準不一樣,搞得他不知如何應對。中國百分之九十九的企業行政審批都在基層,基層政府是政策落實的“最后一公里”,這是最重要的問題。

  記者:應該怎么解決“最后一公里”的難題?

  吳海:李克強總理提到簡政放權要由政府部門“端菜”變成人民群眾“點菜”,我的理解是“菜”好不好吃,取決于掌勺的師傅和吃菜的顧客,待在辦公室做“菜譜”的人不一定清楚,也就是說,簡政放權需要政策執行者和相關企業及百姓一起來做。

  記者:公安部在5月21日去桔子水晶與你開懇談會,主要講了什么?

  吳海:我主要反映了兩點,一是之前提到的更為合理的行政審批流程、量化監督管理機制,二是一些地方公安部門和政法部門干涉企業經營、在民事糾紛中拉偏架的情況。這些都是很多網友反映的意見。我看到了公安部門正在制定的一些簡政放權和完善監管的方案,基本上老百姓想到的他們也都考慮到了,下一步可能就是繼續征詢民意吧。

  記者:你覺得公開信的目的達到了嗎?

  吳海:簡政放權、完善監管這些事情中央本來一直就在做,但是制定政策的人不一定比處于市場一線的企業家們了解情況,所以這封公開信能夠讓相關部門更有緊迫感吧。

  記者:許多人在你微信上留言,說你是第一個敢向總理“吐槽”的企業家,政改會留下你的名字。

  吳海:改革肯定不是一帆風順,政府總是往好的地方在走,我就是做了一件我認為應該做的事情,至于留名什么的說法過于夸張,我也沒想過。相對于許多中小企業而言,桔子水晶規模稍大一些,本來能更有競爭優勢,經營環境之類的問題也更有資源來解決,如果出現一個更為公平合理的市場環境,對我來說可能就是更為激烈的競爭環境。但我仍然愿意講出那些“憋屈”。這是大話,但是真實。

  記者 何利權  

  (來源:半島網-半島都市報) [編輯: 林永麗]

  

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