十八屆三中全會公報中關于賦予農(nóng)民更多財產(chǎn)權(quán)利這一條引起了為數(shù)眾多的農(nóng)民朋友關心。13日，記者專訪了山東省人口研究基地首席專家崔樹義，針對全會提出的城鄉(xiāng)一體化進行了解讀。專家認為，該公報核心內(nèi)容有很多可做探討的地方，首先指出戶籍制度是造成城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)的根本所在；要賦予農(nóng)民更多財產(chǎn)權(quán)利，最重要的一點就是將農(nóng)民的土地和房屋權(quán)利落到實處，讓農(nóng)民上樓只是形式；農(nóng)產(chǎn)品收益的提高刻不容緩，這需要政府、流通領域多方面努力；關于公共配置的市場均等化，也要在有形資產(chǎn)上幫扶農(nóng)村。

　　“蘿卜寧可扔了也不賣”　　

    崔樹義認為，公報這一段話的落腳點就是“有效增加農(nóng)民財產(chǎn)”，而跟增加農(nóng)民財產(chǎn)直接相關的 ，就是農(nóng)產(chǎn)品效益。他首先舉了一個自己的切身例子。“我老家聊城，六七年前家里還種了大白蘿卜，那年的蘿卜豐收了。”他說，由于現(xiàn)在人均耕種田越來越少，農(nóng)民種菜只種一畝半畝，他家產(chǎn)了千斤左右。

　　然而大批量的豐收卻帶來了蘿卜貶值的效應。他回憶說，當時地頭的蘿卜批發(fā)價格才一二分錢一斤，如果費很大力氣刨出來、裝運，然后拉到批發(fā)市場上給別人收購，算一算農(nóng)民的收益只有可憐的 10元錢。“光是衛(wèi)生費就要交5塊錢，然后還要交各種其他費用，掙的錢根本不夠扣的，于是家家戶戶都寧可把蘿卜放到地里爛掉，也不去賣。”崔樹義說，新聞上經(jīng)常說牛奶倒進河里、白菜爛在地里，很大一部分原因是農(nóng)產(chǎn)品收益過低。“但是城市中買菜卻并不感覺便宜，如果白菜是6角錢一斤，地頭價也就一角多，農(nóng)民掙不到什么錢，往往是流通環(huán)節(jié)抬高了菜價。”他從這一事例說明，提高農(nóng)產(chǎn)品收益刻不容緩，需要政府、市場多方努力，而這次提出的“推進城鄉(xiāng)要素平等交換”，無疑蘊含了很多經(jīng)濟政治理論。

　　城市急需“反哺”農(nóng)村　　

    崔樹義說，“有人用‘反哺’這個詞來形容這一改革，因為過去這么多年一直是農(nóng)村在幫助城市，實際上是對農(nóng)民付出成果的一種剝削，也可以說是對農(nóng)村資源的掠奪。過去咱們講‘三大差距’，就是城鄉(xiāng)差距、工農(nóng)差距、體力勞動與腦力勞動的差距，有很多外國人對中國的印象是‘城市是發(fā)達國家，農(nóng)村是第三世界’。”

　　“現(xiàn)在農(nóng)民光靠糧食是很困難的。”他說，雖然國家每年都在小幅度地提高農(nóng)產(chǎn)品價格，和CPI增長相比還是有差距，所以作用不明顯，農(nóng)民種糧食的收益越來越低。對于這種情況，就要有效增加農(nóng)民的財產(chǎn)，讓農(nóng)民也享受改革發(fā)展的紅利。”崔樹義說，無論是讓農(nóng)民進城也好，或者是采取其他補償措施也好，只有有效地增加農(nóng)民財產(chǎn)，才能讓農(nóng)民真真正正得到實惠，這樣才能共享改革開放的成果。

　　現(xiàn)有戶籍制度要改革　　

   “城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)是非常不合理的，在世界上也很少見，為什么城鄉(xiāng)差距這樣大？從各種分析來看，這種差距的造成實際上是人為的 ，根本性的就是我們現(xiàn)行的戶籍制度。”他說，早在上世紀50年代的時候，是沒有這種嚴格的城鄉(xiāng)戶籍制度的 ，到后來因為糧食不夠吃等原因，才進行了人為劃分。“我覺得政府在出臺這個政策的時候，不一定想要這么長時間把它堅持下來，但后來這個制度是越來越縝密，越來越嚴格，就完全分為這兩個部分了。”

　　他說，過去農(nóng)民要進城、有個城市戶口是很難的，因為擁有城市戶口相當于能吃國糧。后來部分地區(qū)發(fā)展中小城市，好多地方農(nóng)民爭著花錢變成城市戶口，“但農(nóng)民真正買了戶口進城的時候，發(fā)現(xiàn)什么都沒有了，國家也不給安排工作了，想要再回去，又發(fā)現(xiàn)土地也沒有了。”崔樹義用了一個生動的比喻來描述現(xiàn)在的城鄉(xiāng)戶籍政策，那就是“劉姥姥進大觀園”。“劉姥姥在大觀園外面看到里面花繁葉茂，漂亮得很，想進看門的不讓進，后來花落了，什么景色也沒有了，看門人開始賣門票了。農(nóng)民都覺得沒去過，很新鮮，買了票進去后發(fā)現(xiàn)什么都沒看到，那就再出來吧，結(jié)果外面的人說，你不能回來了，回來要拿錢。”他說，要改變城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)，在戶籍政策上必須下大工夫，讓城鄉(xiāng)戶口感受無差別、各有各的好才能真正實現(xiàn)一體化。

　　城鎮(zhèn)化不是要讓農(nóng)民上樓　　

    城鎮(zhèn)化中涉及到很多“農(nóng)民上樓”的例子，崔樹義認為是不合理的。他指出，生產(chǎn)方式?jīng)]有改變，只有生活方式和居住方式有所改變的農(nóng)村城鎮(zhèn)化只是形式。“農(nóng)村城鎮(zhèn)化不一定是要全部住樓，國外的發(fā)達國家，從外表一看，和咱們的農(nóng)村一樣，甚至不如咱們的農(nóng)村，連樓都沒有，全都是平房，但是他們的生活方式和思維方式全都和城市一樣。外表來看，他們或許沒有城鎮(zhèn)化，實質(zhì)上是已經(jīng)城鎮(zhèn)化了。”

　　他認為，農(nóng)村有自己的特點，讓農(nóng)民實現(xiàn)城鎮(zhèn)化，首先要改變生產(chǎn)方式，其次才是生活方式和思維方式。“我去過很多農(nóng)村調(diào)研，發(fā)現(xiàn)農(nóng)民被迫上樓，但是他放的羊、種的糧食都沒地方擱了，寬敞的大平房也變成了商品房，農(nóng)民會很不習慣。”

　　他說，現(xiàn)在很多農(nóng)民土地被征用，只好進城務工，雖然增加了收入，但是對農(nóng)民來說，他們的財產(chǎn)權(quán)就是土地的權(quán)益。“解放以后土地不再屬于個人，只有承包經(jīng)營權(quán)，也就是說土地全歸國家或集體所有，有償劃撥的土地價格遠遠低于城市的土地價格，如果被征用，看起來是不用你種地還給你錢，但是農(nóng)民手里沒地可種，找不到工作就得挨餓，對農(nóng)民的心理上也是一種考驗。”他說，最早的時候城市里社會保障首先發(fā)展起來，那時候為什么不給農(nóng)村搞社會保障？就是因為農(nóng)民有土地保障，而現(xiàn)在很多農(nóng)民并沒有土地，因此要想有效增加農(nóng)民的財產(chǎn)，土地所有權(quán)是很大的一個方面可探討的地方。

　　加大投入幫助農(nóng)村發(fā)展　　

    推進公共資源均衡配置，實質(zhì)上也就是公共服務均等化。崔樹義說，“公共資源有很多，包括教育、醫(yī)療之類的。這就意味著，國家下一步要加大對農(nóng)村的投入，從有形資源上去支持幫助農(nóng)村的發(fā)展。”他說，前幾年大家伙說的“服務均等化”實際上指的是無形的資源，而今提出的均等化或許會更偏重有形資源。

　　除此之外，“以城帶鄉(xiāng)”涉及到一個重要內(nèi)容，就是讓農(nóng)民工真正市民化，“我想這個財產(chǎn)權(quán)是不是也包括讓農(nóng)民在城里能買得起房，為他們提供更多方便。”他說，對農(nóng)民來說最重要的兩樣財產(chǎn)權(quán)利一是土地權(quán)，二是房屋所有權(quán)。如果是農(nóng)民工無地要進城，需要在城市中有自己的房子，居有定所，而不是永遠租住，這樣才能慢慢融入城市社會，“如果讓農(nóng)民工只是住在出租屋里，或者集體宿舍，永遠沒辦法實現(xiàn)市民化。因為他們交往的圈子還是那些圈子，談論的都是農(nóng)村的事情，沒有辦法融入城市。”

　　他認為，隨著流動人口的增加，各項社會事業(yè)需要及時跟進，流動人口的社會福利更加迫切需要得到落實。一方面，國內(nèi)城市化進度不斷加快；另一方面，農(nóng)村地區(qū)一系列土地置換、農(nóng)民上樓、農(nóng)業(yè)機械化推廣等政策實施，加大了農(nóng)民工的供給量。如果想要利用好這股“有生力量”，城市需要真正接納流動人口，把他們?nèi)诤系匠鞘小吧鐣敝衼怼＿@需要城市在養(yǎng)老保險、醫(yī)療保險、社會保險政策上一視同仁，同時也應該將住房、教育等問題納入考量。本報記者郭玉華 實習生 楊揚  胡穎

　　山東省人口研究基地首席專家崔樹義。

　　 （來源：半島網(wǎng)-半島都市報） [編輯: 江海峰]